6 июня гостем программы «Собственной персоной» в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы в Пскове» (102.6 FM) стал депутат Госдумы от Псковской области Александр Козловский. Ведущий программы Максим Костиков побеседовал с гостем о его деятельности в нижней палате и о том, что происходит в стране и псковском регионе. Предлагаем вашему вниманию стенограмму беседы. Максим Костиков: Добрый день, уважаемые радиослушатели. В эфире радио «Эхо Москвы в Пскове» программа «Собственной персоной». И сегодня у нас в гостях депутат Госдумы от Псковской области Александр Козловский. Здравствуйте, Александр Николаевич. Александр Козловский: Добрый день. Максим Костиков: Мы побеседуем с Александром Николаевичем о его работе в Госдуме, об основных вопросах общественно-политической повестки, о том, что происходит в стране и нашей области. Я знаю, что вы будете принимать участие в сессии областного Собрания, на которой с отчетом о деятельности за год будет выступать губернатор Псковской области. Как вы считаете, насколько полезны и нужны такие публичные отчеты руководителей исполнительной власти перед депутатами и обществом? Что это - некое церемониальное действо или реальный разговор о проблемах, о стратегии развития региона, презентация планов, которые стоят перед действующей властью? Александр Козловский: Уже стало доброй традицией проводить такие отчеты. Ежегодно мы заслушиваем губернатора, и в этих отчетах, кроме подведения итогов, есть возможность услышать о перспективах для региона. Мне кажется, очень важно в эти моменты довести до общества Псковской области мероприятия и достижения, которых удалось добиться в течение года. Мы все время сетуем на то, что мало что в регионе делается, но зачастую о многих вещах просто не знаем. Именно на таких встречах с губернатором и происходит определение позиций администрации региона по сделанному, и по тому, что необходимо сделать в перспективе. Озвучивается некий стратегический план на краткосрочную и среднесрочную перспективу. Максим Костиков: А насколько вам удается плотно общаться с областной властью? Можно ли сказать, что между представителями в парламенте и исполнительной властью существует постоянный диалог? Часто ли к вам обращается губернатор, руководители структурных подразделений области с просьбами и поручениями, озвучивают ли какую-то позицию по поводу вашего голосования, вашей работы в Госдуме? Александр Козловский: Сейчас у нас идет полное взаимодействие. Мы проводим встречи с губернатором и в Москве, и в Псковской области, участвуем совместно в мероприятиях. Недавний пример - презентация Псковской области в Совете Федерации, где присутствовали и сенаторы, и товаропроизводители. Мы презентовали выставку, которая, мне кажется, была очень интересна и, судя по откликам в СМИ и соцсетях, просто необходима. Кроме контактов с губернатором у нас есть постоянная связь с комитетами администрации. У меня как у депутата Госдумы постоянно проходят встречи с представителей министерств. И, конечно, в первую очередь я стараюсь решать вопросы, касающиеся Псковской области, и по всем этим вопросам мы предварительно консультируемся и вырабатываем совместную позицию с администрацией региона, с администрациями райцентров. Такой контакт идет постоянно, практически ежедневно здесь работают и мои помощники, и сам тоже общаюсь с представителями администраций. Максим Костиков: А вы при этом ощущаете какую-то поддержку? «Коллеги, нужна справка по такому-то объекту. Есть возможность поучаствовать в федеральной программе» - получаете ли вы в таких рабочих ситуациях поддержку? Быстро собрали информацию, подготовили письма и заявки... Александр Козловский: В самом начале моей работы в Госдуме были временные затяжки. Сейчас мы отладили этот процесс и достаточно оперативно получаем необходимые цифры и бумаги, чтобы была возможность общаться уже на федеральном уровне. Мне кажется, у нас произошло полное взаимодействие, все понимают, что оно полезно и что это большой «плюс» для нашего региона. Максим Костиков: В самом начале своего депутатства вы обозначили своим главным приоритетом лоббирование интересов отечественной промышленности в хорошем смысле этого слова. Вы пытаетесь заниматься, мне кажется, сложным и неподъемным делом — реанимацией отечественного машиностроения. Об этом вы говорили и когда на выборы шли, и сейчас. Насколько я знаю, много у вас проходит форумов, поездок, конференций, встреч с разными министерствами. В какой стадии вся эта работа? Больной скорее жив, чем мертв или наоборот? Александр Козловский: На всех мероприятиях, которые я проводил и в которых участвовал — в энергетическом форуме, на форумах в Москве, в Петербурге, в съезде РСПП с участием президента России Владимира Путина - я везде поднимал вопросы, касающиеся закона о наилучших доступных технологиях. Я о нем постоянно говорю, и мне кажется, это та возможность, которую надо использовать для возрождения и усиления экономики России. В ближайшие годы планируется потратить около 8 трлн рублей на обнуление технологий. В первую очередь, этот закон все воспринимают как закон, касающийся экологии, потому что он направлен на улучшение экологической ситуации в регионах. В частности, он предполагает применение таких технологий, которые наносят наименьший вред окружающей среде. Но на сегодня нам необходимо предпринять такие меры, чтобы вся эта продукция начала производиться на территории России. Тут даже не надо специальных программ и каких-то супервливаний - надо просто оставить 8 трлн рублей, чтобы они работали на территории России. Также необходимо правильно организовать работу по существующим законам. Нужно улучшать технологии, существующие в России, и мне кажется, этот процесс запущен, понимание есть. Максим Костиков: Не все наши радиослушатели понимают, что это за закон о доступных технологиях, на что будут потрачены 8 трлн рублей и как вообще весь этот механизм работает, в чем тут ноу-хау и почему оно должно способствовать улучшению окружающей среды. Поясните суть закона. Александр Козловский: Этот закон был подписан президентом в 2014 году. Максим Костиков: Достаточно давно. Александр Козловский: И там проходили большие мероприятия. Сейчас Минпромторг пишет справочники, касающиеся всех отраслей экономики — энергетики, АПК, переработки продуктов питания и других - в которых должно быть расписано применение технологий, которые наносят наименьший вред окружающей среде. И если все делают в данном вопросе упор на экологию, то я его рассматриваю с точки зрения возможности освоить все эти технологии именно на территории России. Наша задача — чтобы эти деньги работали внутри России, чтобы мы организовывали рабочие места внутри России, чтобы в регионах появлялись новые рабочие места, чтобы мы кормили своих людей, а не отправляли эти деньги за рубеж, что сейчас вполне возможно, если не предпринять никаких шагов. Максим Костиков: А наша отечественная промышленность готова к такому перевооружению за сет собственных средств? Не секрет, что многие эксперты считают, что без зарубежных технологий, инвестиций и специалистов мы не сможем своими силами ни перевооружить нашу промышленность. Все равно она по материально-технической составляющей наполовину остается советской, неконкурентоспособной крупным индустриальным направлениям в мире. Сможем ли мы эти 8 трлн рублей потратить эффективно, если будем опираться только на собственные силы? Александр Козловский: Приведу пример: буквально через 16 лет после Великой Отечественной войны был запущен в космос первый человек. И это именно в нашей стране, причем, в то время, когда вся страна находилась в послевоенной разрухе. Сейчас мы находимся в другой ситуации. С теми людьми, которые говорят, что без западных технологий мы не сможем развивать промышленность, никто не спорит. Надо учиться, надо перенимать опыт. Но нельзя просто тратить деньги на закупку этих технологий, не пытаясь самим производить эти технологии. Мне кажется, так говорят те, кто мало был связан с производством и не знает о проходящих там процессах. Им просто тяжело понять, как это сделать. А у меня абсолютное понимание на этот счет. Я этот путь проходил на своем заводе. Мы освоили зарубежные технологии и на сегодняшний день имеем несколько патентов на наши изделия. Так что для меня этот путь понятен, и никаких угроз я тут не вижу. Я вижу только возможности. Максим Костиков: Какова позиция Минпромторга на этот счет? Удалось найти с ним общий язык? Насколько я слышал, зачастую к депутатам Госдумы, да и вообще к депутатскому корпусу, со стороны федеральных министерств в нынешнее время прослеживается некое пренебрежительное отношение: «у нас есть свои специалисты — нам лучше знать. Сидите у себя в Думе и голосуйте по разнарядке». Вот вы работаете в профильном комитете, четко ориентированы на поставленные цели и задачи, занимаетесь сложной проблемой восстановления отечественной промышленности. Как строится диалог с Минпромторгом? Вы единомышленники или нет? Александр Козловский: Мы единомышленники. Конечно, каждый отстаивает свое видение, но для того и существуют у нас площадки для высказывания мнений и выработки общих позиций. Есть экспертные советы в Госдуме, которые активно работают, каждую неделю в разных комитетах проводят совещания, и там присутствуют работники министерств. На начальном этапе действительно была ситуация некоего непонимания. Но на сегодняшний день состав Госдумы поменялся, у нас стало больше профессионалов, экспертов в своем направлении и есть возможность доводить свое видение решения проблем. Могу сказать, что не с первого раза, но постепенно идет тенденция к тому, что к нам прислушиваются. Мы же не видим со стороны, что происходит в министерствах. Поэтому знакомимся с их позицией, на чем она основана, с возможностями, которые есть в министерствах и, в случае необходимости, корректируем свою позицию. На последней встрече глава Минпромторга Денис Мантуров подтвердил, что справочники, которые разрабатываются по разным отраслям промышленности, будут в первую очередь ориентированы на технологии, которые существуют на территории России. Почему я заостряю на этом особое внимание - потому что точно такие же справочники есть в Европе, но писались они последние 40 лет и постоянно изменялись. Если мы возьмем и просто их перепишем — а такая угроза была — то получится, что мы сразу подвиснем на технологиях, которые есть в Европе, но их нет в России. Поэтому здесь у Минпромторга понимание есть. Точно так же мы проводили встречу с замминистра Василием Осьмаковым по 719-му постановлению, касающемуся поддержки отечественных производителей. С какой степенью локализации тот или иной продукт произведен на территории России? Он собран из двух частей, привезенных из-за рубежа или эти части должны быть собраны здесь и в основном состоять из комплектующих, произведенных на территории России? Мне кажется, нам тоже получилось выработать позицию по поводу того, какова должна быть глубина локализации на территории России, чтобы продукт считался произведенным в России. Максим Костиков: Известно, что в Госдуме, помимо подавляющего большинства «единороссов», есть представители других фракций. Вы работаете в достаточно большом комитете. Удается ли вам найти контакт в этом действительно благом деле поднятия российской промышленности или у вас очень четкое деление на фракции и шаг вправо - шаг влево считается побегом, и взаимодействия между разными партиями нет? Александр Козловский: Никто не отказывается от сотрудничества, и если наши позиции совпадают, то мы поддерживаем друг друга. Есть законы, инициированные другими партиями, и мы их поддерживаем. Понятно, что где-то мы вносим свои поправки, необходимые, на наш взгляд. Тем не менее, есть такие законы, которые инициированы другими партиями и здесь у нас идет взаимодействие. Нет полного антагонизма друг к другу. Но если мы видим, что те или иные высказывания, законы или поправки носят чисто популистский характер, то смысла их поддерживать нет. Поэтому и зачем тратить время на то, что не принесет никаких результатов и пользы для страны? Максим Костиков: Вы были одним из инициаторов закона по муниципальным аптекам. Как я понимаю, дело дошло до финала - закон окончательно принят. Александр Козловский: Да, в конце мая он был принят в третьем чтении. Максим Костиков: Поддержали вас представители других партий в этом вопросе? Александр Козловский: Да, здесь у нас было консолидированное решение. Никаких противоречий не было. Было полное понимание того, что отношение к муниципальным аптекам надо менять. Максим Костиков: Вы удовлетворены, что добились результата и принятия закона, и теперь вы можете себе как депутат поставить плюс? Александр Козловский: Конечно, но хотелось бы изначально чтобы такие законы все-таки принимались в более короткий срок. Но мы, кстати, указывали министерству экономического развития на то, что недопустимо тратить по 7 - 8 месяцев на рассмотрение законов, требующих быстрой реакции. Закон о муниципальных аптеках вступил в силу с 1 января, хорошо, что мы сделать это успели и наши муниципальные сети удалось сохранить, и они будут работать по измененным правилам. Максим Костиков: Александр Николаевич, на прошлой неделе все основные российские ньюсмейкеры, крупные предприниматели, политики публиковали свои новости с Петербургского международного экономического форума. Естественно и мы, журналисты, тоже следили за тем, как форум проходит. Губернатор Псковской области Андрей Турчак поводил там встречи, и бывший губернатор Михаил Кузнецов тоже там участвовал. А вы в это время публиковали фото с военных сборов — с гранатометом и военной амуницией. Почему вы поменяли основное экономическое событие лета на сборы? Александр Козловский: Таких экономических мероприятий, где можно поучаствовать, в России проводится много, а вот военные сборы проходят раз в пять лет. Поэтому я воспользовался возможностью, чтобы побывать на них, посмотреть технику, вооружение, которое сейчас есть в армии, на солдат, которые там служат, на используемые подходы в воспитательном процессе, послушать лекции в академии Генштаба, показать себя в спортзале, сдать нормативы. И мне кажется, три дня, которые мы провели с коллегами-депутатами на сборах, принесли больше пользы и позволили сформировать понимание того, какие изменения происходят в Вооруженных Силах. Максим Костиков: Как депутат вы готов сдать хотя бы норматив школьника ГТО? Как у вас с физподготовкой? Александр Козловский: Школьники должны бегать быстрее. Максим Костиков: А то когда обычно показывают съемки из зала заседаний Госдумы, то как-то слабо представляешь себе, чтобы маститые депутаты бегали в спортивных костюмах и преодолевали полосу препятствий. Александр Козловский: Мы с коллегами - каждый по своему возрасту — все показали достойные результаты по нормативам, никто не уходил от обязательных мероприятий, которые нужно было провести. Мы бегали 1 км, 100-метровку, 60 метров, была возможность показать себя на снарядах, в отжимании, в жиме штанги. И каждый депутат показал достойный результат. Максим Костиков: Александр Николаевич, вы, еще будучи кандидатом, говорили о том, что видите свою работу не только как законодателя, лоббиста интересов промышленности, но и как депутата от Псковской области, от которой вы избраны, поэтому планируете постоянно приезжать, встречаться с жителями, проводить здесь приемы граждан, рабочие встречи. Насколько с такой плотной загрузкой (постоянные форумы, конференции, встречи в ведомствах) вам удается соблюдать этот график? Как часто вы приезжаете в Псков и встречаетесь с жителями региона? Мы. Журналисты, имеем об этом представление, но я хотел бы, чтобы вы рассказали об этом радиослушателям. Может, кто-то хочет передать вам свои наказы и критические замечания. Александр Козловский: График действительно плотный. Если задастся целью, то возможности для выезда в регион можно не найти, и на это будут основания. Но я для себя определил, что для меня первично бывать в регионе на региональной неделе, за исключением недавних военных сборов, которые проходили во время моей региональной недели. Но, так как они проходят раз в пять лет, я отдал им приоритет. Но я сейчас нахожусь в регионе уже два дня и использую возможность пообщаться с земляками. Важно проводить такие встречи, общаться с людьми и решать проблемы, которые есть в регионе. Максим Костиков: Правильно ли я понимаю, что региональные недели у вас проходят каждую последнюю неделю месяца? Александр Козловский: Она по-разному выходит — все зависит от графика, но в основном да, на последней неделе месяца. И у меня как раз на эти дни мы планируем разные мероприятия. Я в июле планирую участвовать в Кургане дружбы, который ежегодно проводится. Это большое и важное мероприятие для региона. Сейчас начнутся памятные даты освобождения районов, дни городов, и я тоже намерен посетить все эти мероприятия, хоть они проходят в выходные. Максим Костиков: А как организована ваша рабочая неделя в регионе? Жителям Псковской области интересно, как попасть к вам на прием. Какие у вас приемные дни и часы? Бывают ли у вас приемы в партийной приемной? Александр Козловский: Во-первых, на сайте Госдумы есть телефоны всех депутатов, по нему всегда можно связаться. Это и телефоны приемной Госдумы, там работают мои помощники и, вне зависимости от того, где я нахожусь, готовы принять любую информацию. В Великих Луках я стараюсь приемы проводить ежемесячно, часто приезжают туда и из других районов. Сегодня уже в 14 районах действуют мои помощники на общественных началах. Пожалуйста, если нужен личный контакт, готов встречаться лично. При необходимости я готов выезжать в районы и проводить встречи там. На региональной неделе 3-4 района я стараюсь посетить, кроме городов. И там есть возможность со мной пообщаться и задать наболевшие вопросы, в решении которых нужно мое участие. Максим Костиков: Как депутат Госдумы, вы обязаны следить за температурой в регионе. С какими вопросами к вам наиболее часто обращаются псковичи? Александр Козловский: Они обращаются с абсолютно разными вопросами — от бытовых, личных проблем, сложных жизненных ситуаций до проблем в целом по региону — таких как проблема с ОДН, например. В Себеже, например, с Ростелекомом ведем дебаты с осени о том, чтобы там запустили телефонную станцию, которая уже установлена — осталось только подключить, но с 2014 года они не могут это сделать. Вчера в Великих Луках ко мне подошли избиратели, попросили решить проблему дворов. Я спросил, кто ваш депутат. Мне назвали его имя. Спрашиваю: «А вы к нему обращались»? «Нет, не обращались». А я говорю: «А вы обратитесь, я знаю этого депутата, мы давно знакомы, он ответственный. Но если никакой реакции не будет, тогда я готов подключиться». Максим Костиков: Ну, у нас люди всегда хотят сразу к президенту... Александр Козловский: … не используя возможности, которые находятся по рукой. Взаимодействие должно быть. Максим Костиков: Проблема, мне кажется, в сознании наших людей. Так уж они устроены, что любят сразу апеллировать к высокому начальству. Общеизвестно, чем в европейских странах основа жизнеобеспечения — это все-таки местное самоуправление — люди сами собираются, решают вопросы местного значения: где надо крышу починить, объединились и починили. Это и есть местное самоуправление. А у нас надо напрямую обратиться к президенту и попросить, чтобы он, как волшебник в голубом вертолете, прилетел, все починил, да еще и детям по эскимо дал. Тем не менее, это год муниципальных выборов, год выборов в органы местного самоуправления. Партия «Единая Россия», которой вы принадлежите,» в очередной раз захватила инициативу, потому что есть у вас такая фишка — внутрипартийное голосование или более привычное «праймериз». Единороссы провели его в Пскове, Великих луках .в семи районах. Где-то это прошло легко и ожидаемо,а где-то породило сенсации. Не секрет, что из семи районах в трех поменяются действующие главы, так как «единороссы» не делали ставку на своих бывших кормчих в этих муниципалитетах, а именно в Печорах, Палкино и Дедовичах действующие главы не будут принимать участие, потому что так решили партийные организации. В Пскове тоже прошли праймериз, после которых некоторые действующие депутаты-единороссы не оказались в числе кандидатов, а представители оппозиционных фракций оказались в числе победителей праймериз «Единой России». Как дела обстоят в Великих Луках? Мы в Пскове слабо информированы об этом процессе. Александр Козловский: Мне кажется, тот факт, что из семи районов в трех поменяются главы, - очень важный показатель. До праймериз об этом никто не подозревал, что такое может быть. Все любят кричать, что «Единая Россия» использует административный ресурс, но административный ресурс здесь не сработал. Поэтому необходимость этого предварительного голосования ни у кого не вызывает сомнения, хоть она и действует только второй год. В Великих Луках была достаточно активная борьба, было много кандидатов... Максим Костиков: В Пскове, например. на некоторых округах действующие депутаты гордумы, причем, депутаты со стажем, депутаты известные и даже партийные функционеры, не победили. Победили другие кандидаты. А в Великих Луках есть ли такие случаи? Ротация произошла? Александр Козловский: Конечно, и в Великих Луках происходит ротация. Могу назвать имена. Врач Александр Орлов, директор водоканала Евгений Шумайлов, директор гимназии Татьяна Фомченко, руководитель завода ЗЭТО Денис Мунштуков. Максим Костиков: Как я понимаю, ваш сменщик. Александр Козловский: Да. Совершенно верно. Это новые имена, которые будут участвовать в выборах депутатов гордумы, и этот процесс неизбежен. Невозможно ничего не менять. Ротация - естественный процесс. Во власть должны приходить новые люди с новыми взглядами, потому что жизнь не стоит на месте. Максим Костиков: Злопыхатели говорят, что на самом деле это постановочное шоу, и власти заранее решили, кого двинуть, а кого задвинуть, что все здесь срежиссировано, и нет тут никакой реальной конкуренции. Как вы считаете, что нужно «единороссам» сделать, чтобы нейтрализовать такое мнение? Александр Козловский: Само предварительное голосование и те результаты, которые оно показало, а также факт грядущей смены действующих глав трех районов, показывают, что это не постановочное действо. Ведь они же не просто решили не идти на следующие выборы, а активно участвовали в предварительном голосовании, но не прошли, как показало голосование с участием жителей этих территорий. Поэтому каких-то специальных мероприятий проводить не надо. Надо чтобы просто эта традиция устоялась. Может быть, хотелось бы, чтобы была явка более активная, но это должно прийти со временем. Максим Костиков: Как вы думаете, необходимо ли, как в тех же США, закрепить в России процедуру праймериз для все политических партий? Не секрет, что у некоторых партий есть договоренности, когда вдруг оппозиционные партии берут себе каких-то бизнесменов за деньги в список, а те потом себя ведут, как им хочется, для лоббирования своих интересов. Не буду называть конкретные партии, но мы все знаем, что такая практика существовала еще с 90-х. Была она и в «Единой России», и в оппозиционных партиях. Не пришло ли время механизм предварительного голосования закрепить на законодательном уровне и распространить эту практику на всех? Александр Козловский: Россия — не США. Тупо копировать все, что происходит за рубежом, - не есть хорошо. Есть эволюционные процессы, мы к этому должны прийти. На сегодняшнем этапе я не сказал бы, что это надо закрепить для всех партий. У партий есть выбор, они сами могут к этому прийти, но сегодня им выгодно собирать свои бонусы, делая заявления, что предварительное голосование «Единой России» наигранно, не пытаясь при этом сделать более открытую кампанию внутри своих партий. Максим Костиков: «Яблоко», например, тоже будет делать свое предварительное голосование. Александр Козловский: Ну вот видите - процесс запущен, но он должен пройти эволюционным путем. Думаю, мы к этому придем в будущем. Либо это будет решение самих партий, либо будет закреплено на законодательном уровне. Максим Костиков: Хотел бы спросить у Александра Николаевича о еще одном направлении его работы, связанном с поддержкой псковских товаропроизводителей, которые объединились в движение «Свое». Многие из них являются и членами РСПП, который вы возглавляете на региональном уровне. Если объективно, - хватает вам времени на всю эту затею или сейчас вы вынуждены от этого проекта отойти? Что происходит в движении «Свое»? Александр Козловский: Движение «Свое» продолжает работать, оно действует. Сейчас идет активная работа в районах по набору людей в фонд «Земляки», который является частью проекта «Свое». Готовимся подать заявку на грант. То есть работа идет. Может, эти мероприятия не видны невооруженным взглядом, но самое главное, что мы стараемся откликаться на просьбы земляков, которые попадают в сложные жизненные ситуации. Думаю, этот проект будет еще долго действовать. Сейчас наша задача - привлечь на федеральном ровне внимание к нашим товаропроизводителям. Мне кажется, подготовительная работа, которую мы проводим, даст в ближайшее время результаты. Запущен наш проект по созданию мультфильмов о Пскове. Великих и Луках и районах, позволяющий рассказать об истории Псковской земли. Мы встречались с председателем Госкомитета по культуре Малышевой Жанной Николаевной и говорили о том, чтобы развивать туризм не только в нашей столице региона, где действительно прекрасные памятники, а распространить этот проект на весь регион, где тоже очень много исторически значимых мест. Их в Псковской области более 5 тысяч, и, конечно же, здесь нужна федеральная поддержка, поэтому движение «Свое» будет работать над привлечением федерального внимания и средств на решение этих задач. За счет бюджета Псковской области отремонтировать 5 тысяч объектов невозможно, и мы все это понимаем. А территория действительно интересная. У нас озерный край, нужно развивать туризм, который связан с отдыхом на природе, с рыбалкой, с посещением разных мероприятий, которые проходят в районах, чтобы туристы приезжали не на 3 - 4 дня в Псков, Изборск или Пушкинские Горы, а оставались в регионе на 10 - 14 дней и, если не посещали, то хотели бы посетить в том числе и наши районы, а их у нас 24. Максим Костиков: Спасибо, Александр Николаевич. Наше время подошло к концу. Рад, что вы к нам сегодня пришли. Приходите к нас снова - как говорится, всегда рады. Александр Козловский: Спасибо, до скорых встреч.